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11月25日第三者を交えての話し合い
久しぶりの更新です。
いまだにウダウダと、
きっちり進展はしていません。
離婚をやめた方が、周りの人も不幸にせず、
ずっと楽かも…と思うくらい消耗します。
11月25日に、信頼できる第三者の方二人にお願いして、
私たち夫婦とそのお二人との四人で
話し合いの場を持ちました。
でも、根本的に、
私は離婚する意志が固く、夫婦関係を
継続するのは無理なので、離婚を前提に
今後のことを話し合いたい、という姿勢。
夫は離婚する意志は全くなく、第三者の方に
私を諭してもらいたい、という姿勢。
子どものためにも離婚は絶対にいいことがない、
今まで頑張ってきたのだから、女性が我慢して
今までどおり生活していってほしい…などと
事情を知らない普通の人が言いそうなことを
言って欲しいのでしょう。
あまりにも二人の考えがかけ離れすぎていて、
歩み寄り、妥協案など出てきません。
立ち会っていただいたお二人は基本的に
「自分の人生」をとても大切にしておられる方々で、
「家族のために自分を犠牲にして生きていく」
考えなど端から否定しておられるので、
最初から離婚を前提として、
私寄りの考えで話を進められました。
それに対して、夫は
「どうやったらやり直せるのか」という考えだったので、
話し合いは不調に終わりました。
夫はほとんどしゃべることもありませんでした。
話し合いを終えたその夜、夫はお酒を飲んで
荒れに荒れました。
「今日は自分はピエロだった｣
「二人ともお前の味方で、自分一人孤立していた｣
「そんなに出たいのなら一人で出て行け、
子どもは絶対に渡さない｣
「自分や子どもや親、みんなをお前が不幸にしている｣
「自分の人生を生きたいというのなら、自分一人で
生きていけばいい。自分は子どもと二人で生きていく｣
「離婚した親に育てられた子ども（私のこと）は
また離婚する。そんな親に育てられたら、
子どもが不幸になる」
などなど、ずっと言い続けました。
それからは、酔うと、私の態度に腹を立て、
「ちょっとそこに座れ｣と言っては、
座らせ、何時間も私に対して、
11月25日の話し合いのことや、私の態度について、
文句を言う日が２、３週間続きました。
私は、調停で決着がつくまで同じ市内で、
アパートを借り、子どもと住もうと思っていたので、
それを何度も言ったのですが、
「子どもを連れ出すことは絶対に許さない｣と
夫は言うばかり。
同じ市内で子どもを転校させずに暮らすとしても、
すぐに夫が子どもを連れ帰ってしまう
危険性が高いので、別のアパートに引っ越すことも
決心できないでいました。
何に心揺れ動いて行動できないのか…
・黙って急に子どもを連れて、逃げるように東京に
行くのが、どうしても卑怯な気がして躊躇している。
・同じ市内でアパートを借り、調停･裁判が終わって
決着がつくまでいて、きちんと決着がついてから、
東京に出たい。
しかし、この考えだと、夫が子どもを連れ帰ってしまう
可能性が大である。
・例え、勝手に子どもを連れ出さないと夫と
約束したとしても、自分に都合の悪い約束は、
「事情が変わった｣「あの時は言えなかった｣
「流れで言っただけで、本心ではなかった｣
などと、平気で反故にしてしまう人なので、
何を約束したとしても、無駄になる可能性が
ある。
・子どもを転校させるにあたり、先生や
お友達に黙って急に転校させるのは
かわいそうに思える。
等々で、今日（12月22日）現在まで
夫と同じアパートに暮らしています。
いまだにウダウダと、
きっちり進展はしていません。
離婚をやめた方が、周りの人も不幸にせず、
ずっと楽かも…と思うくらい消耗します。
11月25日に、信頼できる第三者の方二人にお願いして、
私たち夫婦とそのお二人との四人で
話し合いの場を持ちました。
でも、根本的に、
私は離婚する意志が固く、夫婦関係を
継続するのは無理なので、離婚を前提に
今後のことを話し合いたい、という姿勢。
夫は離婚する意志は全くなく、第三者の方に
私を諭してもらいたい、という姿勢。
子どものためにも離婚は絶対にいいことがない、
今まで頑張ってきたのだから、女性が我慢して
今までどおり生活していってほしい…などと
事情を知らない普通の人が言いそうなことを
言って欲しいのでしょう。
あまりにも二人の考えがかけ離れすぎていて、
歩み寄り、妥協案など出てきません。
立ち会っていただいたお二人は基本的に
「自分の人生」をとても大切にしておられる方々で、
「家族のために自分を犠牲にして生きていく」
考えなど端から否定しておられるので、
最初から離婚を前提として、
私寄りの考えで話を進められました。
それに対して、夫は
「どうやったらやり直せるのか」という考えだったので、
話し合いは不調に終わりました。
夫はほとんどしゃべることもありませんでした。
話し合いを終えたその夜、夫はお酒を飲んで
荒れに荒れました。
「今日は自分はピエロだった｣
「二人ともお前の味方で、自分一人孤立していた｣
「そんなに出たいのなら一人で出て行け、
子どもは絶対に渡さない｣
「自分や子どもや親、みんなをお前が不幸にしている｣
「自分の人生を生きたいというのなら、自分一人で
生きていけばいい。自分は子どもと二人で生きていく｣
「離婚した親に育てられた子ども（私のこと）は
また離婚する。そんな親に育てられたら、
子どもが不幸になる」
などなど、ずっと言い続けました。
それからは、酔うと、私の態度に腹を立て、
「ちょっとそこに座れ｣と言っては、
座らせ、何時間も私に対して、
11月25日の話し合いのことや、私の態度について、
文句を言う日が２、３週間続きました。
私は、調停で決着がつくまで同じ市内で、
アパートを借り、子どもと住もうと思っていたので、
それを何度も言ったのですが、
「子どもを連れ出すことは絶対に許さない｣と
夫は言うばかり。
同じ市内で子どもを転校させずに暮らすとしても、
すぐに夫が子どもを連れ帰ってしまう
危険性が高いので、別のアパートに引っ越すことも
決心できないでいました。
何に心揺れ動いて行動できないのか…
・黙って急に子どもを連れて、逃げるように東京に
行くのが、どうしても卑怯な気がして躊躇している。
・同じ市内でアパートを借り、調停･裁判が終わって
決着がつくまでいて、きちんと決着がついてから、
東京に出たい。
しかし、この考えだと、夫が子どもを連れ帰ってしまう
可能性が大である。
・例え、勝手に子どもを連れ出さないと夫と
約束したとしても、自分に都合の悪い約束は、
「事情が変わった｣「あの時は言えなかった｣
「流れで言っただけで、本心ではなかった｣
などと、平気で反故にしてしまう人なので、
何を約束したとしても、無駄になる可能性が
ある。
・子どもを転校させるにあたり、先生や
お友達に黙って急に転校させるのは
かわいそうに思える。
等々で、今日（12月22日）現在まで
夫と同じアパートに暮らしています。
女性相談センターに行く
11月19日月曜日、島根県女性相談センターというところに
相談に行ってきました。
そんな所があるのを知らなかったのですが、
離婚の相談に乗っていただいている方に
教えていただきました。
（教えていただき、ありがとうございました！）
相談した内容は…
●今までの経緯：
・付き合っている時からアルコール依存症でほとんど仕事をせず、
生活全般私が面倒をみてきたこと。最高で６百万円の借金を私が
背負ってしまったこと。（現在は残り140万円を月4万円ずつ返している）
・別れ話を私から出すたび、逆上したり、
酷い時には自殺未遂も起こし、
全く別れようとしてくれなかったこと。
・私は東京から帰りたくなく、一度島根に帰ってしまえば、
田舎の自営業の長男の嫁として、必ず家業を手伝わなくては
ならなくなるし、私にはできないことなので、別れて欲しいと
東京から帰る時点で、何度も何度も話をしたこと。
・結局、自殺未遂をしたり、妄想の症状などもあり、
かわいそうで離れられなく、泣く泣く東京から
帰ってきたこと。
・東京から島根に帰る時に「家業の手伝いはしなくていい、
3年で東京に帰ってもいい」と約束したこと。
・子どもが生まれてからは、段々と仕事もきちんとするようになり、
特に2年半前に夫の父親が入院、その後亡くなってからは、
本当に頑張るようになったこと。
●離婚を決意した原因
・自分の意志で田舎に帰ったわけではないので、
毎日毎日「東京に帰りたい」と思っていたこと。
・できもしない約束を繰り返す夫と生活することに
耐えられなくなったこと。
約束� �田舎に帰って３年経ったら東京に
帰っていいという約束。
（帰ってからもう13年以上となります…）
約束�◆Щ劼匹發�出来たとき、「子どもの
面倒は自分もみる。学校のＰＴＡ活動などは
自分がする」と言っていたこと。
（仕事のことがあるので、面倒はほとんど
みてくれませんでした。ＰＴＡ活動などは
「早めに自分で志願してやっといた方が
後々楽だぞ」と、自分がやると言ったことも
忘れ、私にアドバイスまでくれました…）
約束��：子どもは東京の小学校に行かせる。
（私が言い出したことではなく、自分から
言い出したことなのですが、これももちろん
言ったことすら覚えていませんでした）
「何度も何度も東京に帰りたい」と夫に
言ってきましたが、「もうちょっと待ってくれ」
の一点張り。
最初は別居結婚でもいいかなと思っていたのですが、
適当に約束する夫に嫌気が差してしまいました。
（まあ、夫なんてそんなものなのかもしれませんね）
離婚話を出してからも夫は「後4年待ってくれ」なんて
ふざけた事を言っていました。
今までさんざん約束して全く守らないのが
離婚の原因の1つだと言っているのに、
また「後4年」なんて言っている姿を見て
本当に愛想が尽きてしまいました。
・結婚してから、結局は人手が足りないと言っては、
私に家業の手伝いをさせてきたこと。
（私もつい「儲かってもいない家業で、人手が足りなくて
困っているのだから少しの間なら手伝ってあげようか…」
と思い、手伝ってきた）。
・好きでもない土地で、好きでもない仕事をして、
給料ももらえず、働いても働いても
黒字になるあてもない仕事をして、
虚しい気持ちで毎日を過ごしていたこと。
・夫の父親の入院以後は、夫の母親の仕事の
負担が益々増え、高齢（現在74歳）にも
関わらず頑張っている姿を見ると、手伝わずには
いられなくなったこと。
結局、全く休日なしで、朝から夕方まで働き、
父親入院中は週に2、3回仕事が終わってからの
夕方から夜に、往復1時間以上かけ看病に
行く母と一緒に病院に行っていたこと。
・そうしている内に、母親も私に色々なことを
任せてくるようになったこと。
また、従業員の人も嫁である私がやるのは
当然という風潮が強く、指示を求めたり、
相談してくるようになり、
人事面でも私の負担が大きくなってしまったこと。
・夫は、夫の父親の入院後、夜中に1人で働き、
朝自宅に帰り、昼間寝て、夜起きて
また夜中働く生活を2年半以上続けてきたこと。
・その為、昼間は経営者で指示をするべき
夫がいないので、段々と私が昼間仕切らないと
いけなくなったこと。
・母親がいた時には、母親と相談しながら、
仕事していたが、クレーム処理などは、
私が謝罪に行ってと、母親から言われることが
多くなり、心理的にとても負担だったこと。
・8月の末に母親が足の骨にヒビが入り、
2週間入院したこと。
それにより、夫はもちろんのこと、
私も負担が増し、昼間私が1人で
仕事を仕切らねばならなくなったこと。
・昼間私しかいないので、
同じ町内（といっても、人口1万人くらいの広さ）で、
誰かが亡くなったら香典を持って行くことを、
「お母さんが入院しているんだから、
毎日新聞を読んで、誰が亡くなったか、
チェックをし、香典をちゃんと持っていかないと
いけんよ」と親戚の人にも言われていたこと。
・実際自分はそこに住んでおらず、
違う町で、親子3人暮らしているのに、
近所付き合い、田舎の付き合いを
私に求められること。
・そういう「田舎の自営業の長男の嫁」なら
当たり前に何の疑問も持たずにやることが、
私は「自分が好きでやっているのではない」
と思ってしまい、素直にできず、それでも
笑顔でやらなくてはいけないことに、
疲れはててしまったこと。
・そこで心の糸がプツリと切れてしまい、
もうこれ以上ここにはいられないと、
離婚を決意したこと。
・もともと「田舎の自営業の長男の嫁」となることを
覚悟し決意して帰ってきたのなら、普通に頑張れる
ことが私にはできなかったこと。
●今後のことについて
・私は離婚して、子どもと2人、唯一の身寄りである
姉のいる東京で暮らしたいこと。
・夫は私が1人で出て行くのなら、離婚すると
言っていること。
・夫は子どもと夫の母親3人で協力しながら
田舎で暮らしていく、勝手に子どもを連れて
行くことは許さない、と言っていること。
・今まで子どもの面倒はほとんど全て母親である
私がみてきたこと。
・家事等、夫はほとんどせず、もし子どもを
夫が引き取った場合、夫の母親が子どもの
面倒をみることになり、高齢の母親には
大きな負担となる可能性が高いこと。
・子どもを連れて別居したいが、夫は
認めず、話し合いは平行線であること。
・第三者を交えての話し合いを提案しているが、
「誰を交えて話し合いしても、子どもと自分と母親で暮らすという
気持ちは変わらない」と言っていること。
・話し合いにならないし、子どもを連れて
東京に行きたいが、力ずくでも子どもを連れ戻しに
来そうで怖いこと。
・出来れば引越し先を夫に知られたくないこと。
（追いかけてきそうで怖いので）
・子どもの転校のこと。
・東京へ引っ越して、離婚調停を私から申し立てると、
夫側の家庭裁判所（島根）で調停が行われ、
調停のたびに私が東京から島根に来ることは、
実質的に無理なこと。
・離婚調停が不成立となり、裁判となった場合の
費用が全くないこと。
などなど、色々と相談しました。
相談員の方は、とても親身になって聞いてくれ、
結局2時間以上も話したり、
色々と調べたりしてくださいました。
結論としては…
・やはり2学期を終わるのを待って、
子どもを連れて別居した方がいいのでは、
ということ。
・ＤＶだと「支援措置」という方法があり、
住民票を今のまま移さずに、
子どもの転校が出来、行方を夫側に
知られない方法があるが、
私の場合、今現在夫の暴力があるわけでは
ないので、この措置は使えないこと。
・住民票を移して、転校をするしか方法は
ないこと。その場合、調べればすぐに
転居先が夫に分かってしまうこと。
・また、調停前なら、行方を夫に知られて、
子どもを夫が連れ去ったとしても、
罪にはならないこと。
・調停後に子どもを連れ去ったとしたら、
夫側に不利な調停となるので、
早めに調停の申し立てをした方が
いいということ。
・調停には特例措置があり、
事情がある場合は相手側の家庭裁判所でなくても
指定の裁判所で調停が行えること。
・裁判になっても「民事法律扶助」という制度があり、
裁判費用の立替をしてくれ、毎月分割で返していく
方法があること。
（詳しくは「法テラス」という所が相談に乗ってくれるそうです）
・あなたが子どもを引き取りたい気持ちは
分かるが、夫と2人の子どもなので、
子どもが父親に会いたいという気持ちは
大切にしてあげること。
などなどを言われました。
今回この女性相談センターに
行って、今現在離婚問題で
悩んでいる方にぜひお伝えしたいことが
あります。
●離婚問題は、身内や友人など身近な人に
相談に乗ってもらうことが多いと思いますが、
結局は自分サイドの考えになってしまい、
客観的に判断して冷静に相談に乗ってくれる
ことは少ないです。
●夫との話し合いは、どうしてもお互いを
責める話となり、どちらが悪い、どちらが
正しい、と言い合いになるばかりで、
全く妥協案が出てきません。
（これはお互いの性格によるので、
物分かりのいい夫や妻なら違うかも
しれませんが…）
もし離婚を本気で考えるのであれば、
第三者の方を通しての話し合いが
ベストだと思います。
夫には夫の言い分、
妻には妻の言い分があり、
どちらか片方が悪い、なんてこと、
ほとんどありませんよね。
例えば夫の浮気が原因で
離婚問題に発展したとしても、
夫だけが悪いわけではないだろうし、
家庭で会話がないなど、妻にも
原因があったかもしれません。
私の場合も、夫が一方的に
悪いわけでもなんでもなく、
一生懸命仕事をし、
私を大切にしてくれましたし、
子どものこともとても愛してもいます。
ただ、私が今の生活を続けることに
疲れ果ててしまっただけなんです。
夫婦どちらもの知り合いで、
感情的にではなく、
冷静にものごとを判断してくれるような
方がいれば、そういう方に相談するのが
一番だと思います。
くれぐれも「まあここは穏便に。」なんていう
ことなかれ主義の人には相談しないで
くださいね（世の中そういう人が多いですから）。
でも夫婦2人を知っている人でも、
どちらか片方と関わりが深い場合も多いですよね。
ですので、相談に乗ってもらえる人がいない時には
ぜひ公的機関を利用することをおススメします。
現在離婚問題を相談できるところはたくさんありますが、
民間でしたら、もちろん有料となります。
弁護士さんに相談すると、安くても30分で5,000円くらいは
かかります。
でも公的機関なら、無料で相談に乗ってくれます。
私の場合は島根県女性相談センターという
所に行きましたが、皆さんのお住まいにも
必ず、離婚問題等を相談できる公的機関があるはずです。
女性の方なら「女性相談センター」で検索すると
各地の相談センターが出てきましたので、
お住まいの相談センターに相談されるといいと
思います。
1人で悩んでいてもなかなか解決には至りません。
「まずは相談」と、今回実際に相談して
感じたことでした。
ランキングに参加してます。
気が向いた方、クリックお願いします♪
相談に行ってきました。
そんな所があるのを知らなかったのですが、
離婚の相談に乗っていただいている方に
教えていただきました。
（教えていただき、ありがとうございました！）
相談した内容は…
●今までの経緯：
・付き合っている時からアルコール依存症でほとんど仕事をせず、
生活全般私が面倒をみてきたこと。最高で６百万円の借金を私が
背負ってしまったこと。（現在は残り140万円を月4万円ずつ返している）
・別れ話を私から出すたび、逆上したり、
酷い時には自殺未遂も起こし、
全く別れようとしてくれなかったこと。
・私は東京から帰りたくなく、一度島根に帰ってしまえば、
田舎の自営業の長男の嫁として、必ず家業を手伝わなくては
ならなくなるし、私にはできないことなので、別れて欲しいと
東京から帰る時点で、何度も何度も話をしたこと。
・結局、自殺未遂をしたり、妄想の症状などもあり、
かわいそうで離れられなく、泣く泣く東京から
帰ってきたこと。
・東京から島根に帰る時に「家業の手伝いはしなくていい、
3年で東京に帰ってもいい」と約束したこと。
・子どもが生まれてからは、段々と仕事もきちんとするようになり、
特に2年半前に夫の父親が入院、その後亡くなってからは、
本当に頑張るようになったこと。
●離婚を決意した原因
・自分の意志で田舎に帰ったわけではないので、
毎日毎日「東京に帰りたい」と思っていたこと。
・できもしない約束を繰り返す夫と生活することに
耐えられなくなったこと。
約束� �田舎に帰って３年経ったら東京に
帰っていいという約束。
（帰ってからもう13年以上となります…）
約束�◆Щ劼匹發�出来たとき、「子どもの
面倒は自分もみる。学校のＰＴＡ活動などは
自分がする」と言っていたこと。
（仕事のことがあるので、面倒はほとんど
みてくれませんでした。ＰＴＡ活動などは
「早めに自分で志願してやっといた方が
後々楽だぞ」と、自分がやると言ったことも
忘れ、私にアドバイスまでくれました…）
約束��：子どもは東京の小学校に行かせる。
（私が言い出したことではなく、自分から
言い出したことなのですが、これももちろん
言ったことすら覚えていませんでした）
「何度も何度も東京に帰りたい」と夫に
言ってきましたが、「もうちょっと待ってくれ」
の一点張り。
最初は別居結婚でもいいかなと思っていたのですが、
適当に約束する夫に嫌気が差してしまいました。
（まあ、夫なんてそんなものなのかもしれませんね）
離婚話を出してからも夫は「後4年待ってくれ」なんて
ふざけた事を言っていました。
今までさんざん約束して全く守らないのが
離婚の原因の1つだと言っているのに、
また「後4年」なんて言っている姿を見て
本当に愛想が尽きてしまいました。
・結婚してから、結局は人手が足りないと言っては、
私に家業の手伝いをさせてきたこと。
（私もつい「儲かってもいない家業で、人手が足りなくて
困っているのだから少しの間なら手伝ってあげようか…」
と思い、手伝ってきた）。
・好きでもない土地で、好きでもない仕事をして、
給料ももらえず、働いても働いても
黒字になるあてもない仕事をして、
虚しい気持ちで毎日を過ごしていたこと。
・夫の父親の入院以後は、夫の母親の仕事の
負担が益々増え、高齢（現在74歳）にも
関わらず頑張っている姿を見ると、手伝わずには
いられなくなったこと。
結局、全く休日なしで、朝から夕方まで働き、
父親入院中は週に2、3回仕事が終わってからの
夕方から夜に、往復1時間以上かけ看病に
行く母と一緒に病院に行っていたこと。
・そうしている内に、母親も私に色々なことを
任せてくるようになったこと。
また、従業員の人も嫁である私がやるのは
当然という風潮が強く、指示を求めたり、
相談してくるようになり、
人事面でも私の負担が大きくなってしまったこと。
・夫は、夫の父親の入院後、夜中に1人で働き、
朝自宅に帰り、昼間寝て、夜起きて
また夜中働く生活を2年半以上続けてきたこと。
・その為、昼間は経営者で指示をするべき
夫がいないので、段々と私が昼間仕切らないと
いけなくなったこと。
・母親がいた時には、母親と相談しながら、
仕事していたが、クレーム処理などは、
私が謝罪に行ってと、母親から言われることが
多くなり、心理的にとても負担だったこと。
・8月の末に母親が足の骨にヒビが入り、
2週間入院したこと。
それにより、夫はもちろんのこと、
私も負担が増し、昼間私が1人で
仕事を仕切らねばならなくなったこと。
・昼間私しかいないので、
同じ町内（といっても、人口1万人くらいの広さ）で、
誰かが亡くなったら香典を持って行くことを、
「お母さんが入院しているんだから、
毎日新聞を読んで、誰が亡くなったか、
チェックをし、香典をちゃんと持っていかないと
いけんよ」と親戚の人にも言われていたこと。
・実際自分はそこに住んでおらず、
違う町で、親子3人暮らしているのに、
近所付き合い、田舎の付き合いを
私に求められること。
・そういう「田舎の自営業の長男の嫁」なら
当たり前に何の疑問も持たずにやることが、
私は「自分が好きでやっているのではない」
と思ってしまい、素直にできず、それでも
笑顔でやらなくてはいけないことに、
疲れはててしまったこと。
・そこで心の糸がプツリと切れてしまい、
もうこれ以上ここにはいられないと、
離婚を決意したこと。
・もともと「田舎の自営業の長男の嫁」となることを
覚悟し決意して帰ってきたのなら、普通に頑張れる
ことが私にはできなかったこと。
●今後のことについて
・私は離婚して、子どもと2人、唯一の身寄りである
姉のいる東京で暮らしたいこと。
・夫は私が1人で出て行くのなら、離婚すると
言っていること。
・夫は子どもと夫の母親3人で協力しながら
田舎で暮らしていく、勝手に子どもを連れて
行くことは許さない、と言っていること。
・今まで子どもの面倒はほとんど全て母親である
私がみてきたこと。
・家事等、夫はほとんどせず、もし子どもを
夫が引き取った場合、夫の母親が子どもの
面倒をみることになり、高齢の母親には
大きな負担となる可能性が高いこと。
・子どもを連れて別居したいが、夫は
認めず、話し合いは平行線であること。
・第三者を交えての話し合いを提案しているが、
「誰を交えて話し合いしても、子どもと自分と母親で暮らすという
気持ちは変わらない」と言っていること。
・話し合いにならないし、子どもを連れて
東京に行きたいが、力ずくでも子どもを連れ戻しに
来そうで怖いこと。
・出来れば引越し先を夫に知られたくないこと。
（追いかけてきそうで怖いので）
・子どもの転校のこと。
・東京へ引っ越して、離婚調停を私から申し立てると、
夫側の家庭裁判所（島根）で調停が行われ、
調停のたびに私が東京から島根に来ることは、
実質的に無理なこと。
・離婚調停が不成立となり、裁判となった場合の
費用が全くないこと。
などなど、色々と相談しました。
相談員の方は、とても親身になって聞いてくれ、
結局2時間以上も話したり、
色々と調べたりしてくださいました。
結論としては…
・やはり2学期を終わるのを待って、
子どもを連れて別居した方がいいのでは、
ということ。
・ＤＶだと「支援措置」という方法があり、
住民票を今のまま移さずに、
子どもの転校が出来、行方を夫側に
知られない方法があるが、
私の場合、今現在夫の暴力があるわけでは
ないので、この措置は使えないこと。
・住民票を移して、転校をするしか方法は
ないこと。その場合、調べればすぐに
転居先が夫に分かってしまうこと。
・また、調停前なら、行方を夫に知られて、
子どもを夫が連れ去ったとしても、
罪にはならないこと。
・調停後に子どもを連れ去ったとしたら、
夫側に不利な調停となるので、
早めに調停の申し立てをした方が
いいということ。
・調停には特例措置があり、
事情がある場合は相手側の家庭裁判所でなくても
指定の裁判所で調停が行えること。
・裁判になっても「民事法律扶助」という制度があり、
裁判費用の立替をしてくれ、毎月分割で返していく
方法があること。
（詳しくは「法テラス」という所が相談に乗ってくれるそうです）
・あなたが子どもを引き取りたい気持ちは
分かるが、夫と2人の子どもなので、
子どもが父親に会いたいという気持ちは
大切にしてあげること。
などなどを言われました。
今回この女性相談センターに
行って、今現在離婚問題で
悩んでいる方にぜひお伝えしたいことが
あります。
●離婚問題は、身内や友人など身近な人に
相談に乗ってもらうことが多いと思いますが、
結局は自分サイドの考えになってしまい、
客観的に判断して冷静に相談に乗ってくれる
ことは少ないです。
●夫との話し合いは、どうしてもお互いを
責める話となり、どちらが悪い、どちらが
正しい、と言い合いになるばかりで、
全く妥協案が出てきません。
（これはお互いの性格によるので、
物分かりのいい夫や妻なら違うかも
しれませんが…）
もし離婚を本気で考えるのであれば、
第三者の方を通しての話し合いが
ベストだと思います。
夫には夫の言い分、
妻には妻の言い分があり、
どちらか片方が悪い、なんてこと、
ほとんどありませんよね。
例えば夫の浮気が原因で
離婚問題に発展したとしても、
夫だけが悪いわけではないだろうし、
家庭で会話がないなど、妻にも
原因があったかもしれません。
私の場合も、夫が一方的に
悪いわけでもなんでもなく、
一生懸命仕事をし、
私を大切にしてくれましたし、
子どものこともとても愛してもいます。
ただ、私が今の生活を続けることに
疲れ果ててしまっただけなんです。
夫婦どちらもの知り合いで、
感情的にではなく、
冷静にものごとを判断してくれるような
方がいれば、そういう方に相談するのが
一番だと思います。
くれぐれも「まあここは穏便に。」なんていう
ことなかれ主義の人には相談しないで
くださいね（世の中そういう人が多いですから）。
でも夫婦2人を知っている人でも、
どちらか片方と関わりが深い場合も多いですよね。
ですので、相談に乗ってもらえる人がいない時には
ぜひ公的機関を利用することをおススメします。
現在離婚問題を相談できるところはたくさんありますが、
民間でしたら、もちろん有料となります。
弁護士さんに相談すると、安くても30分で5,000円くらいは
かかります。
でも公的機関なら、無料で相談に乗ってくれます。
私の場合は島根県女性相談センターという
所に行きましたが、皆さんのお住まいにも
必ず、離婚問題等を相談できる公的機関があるはずです。
女性の方なら「女性相談センター」で検索すると
各地の相談センターが出てきましたので、
お住まいの相談センターに相談されるといいと
思います。
1人で悩んでいてもなかなか解決には至りません。
「まずは相談」と、今回実際に相談して
感じたことでした。
ランキングに参加してます。
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結婚そして転居
1994年1月29日に入籍しました。
夫は東京の大学に行っていた関係で
友人が東京に多く、
彼の友人、私の姉・姪、職場関係の人を
招き、会費制の結婚披露パーティをしました。
新婚旅行は南九州方面へ。
川崎〜宮崎へのフェリーで行きました。
船が揺れて、船酔いで苦しみ、食事も
喉を通らなかった記憶があります。
新婚旅行は楽しかったです。
宮崎シーガイア、巨人のキャンプ地に行って、
徳光和夫さんにお会いし、写真を撮ってもらったりもしました。
九州への旅行とは別に、
パン好きな方々で集まる「パンの会」が
募集していたスイス旅行にも2人で行きました。
ただのツアーではなく、「パン」がメインの
旅行で、パン博物館に行ったり、
パンを食べ歩いたりでとっても楽しかったです！
メンバーもみんなパン好きで穏やかで
なごやかな楽しい旅が出来ました。
他にも東京にいる間に、彼に元気になってもらおうと、
伊豆の民宿に行ったり、
山形のひなびた温泉、あつみ温泉なんかにも
行きました。（山形の方「ひなびた」なんて書いて
ごめんなさい！でもとってもいい感じの温泉でしたよ）
思えば2人での生活はこの頃が一番楽しかったです。
それから半年後の7月に、夫の地元である
島根県に帰ることになりました。
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夫は東京の大学に行っていた関係で
友人が東京に多く、
彼の友人、私の姉・姪、職場関係の人を
招き、会費制の結婚披露パーティをしました。
新婚旅行は南九州方面へ。
川崎〜宮崎へのフェリーで行きました。
船が揺れて、船酔いで苦しみ、食事も
喉を通らなかった記憶があります。
新婚旅行は楽しかったです。
宮崎シーガイア、巨人のキャンプ地に行って、
徳光和夫さんにお会いし、写真を撮ってもらったりもしました。
九州への旅行とは別に、
パン好きな方々で集まる「パンの会」が
募集していたスイス旅行にも2人で行きました。
ただのツアーではなく、「パン」がメインの
旅行で、パン博物館に行ったり、
パンを食べ歩いたりでとっても楽しかったです！
メンバーもみんなパン好きで穏やかで
なごやかな楽しい旅が出来ました。
他にも東京にいる間に、彼に元気になってもらおうと、
伊豆の民宿に行ったり、
山形のひなびた温泉、あつみ温泉なんかにも
行きました。（山形の方「ひなびた」なんて書いて
ごめんなさい！でもとってもいい感じの温泉でしたよ）
思えば2人での生活はこの頃が一番楽しかったです。
それから半年後の7月に、夫の地元である
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出会いからの道のり（２）
東京では新宿から20分くらいの小田急線沿い、
家賃7万円の古いアパートに2人で住みました。
私の収入だけではもちろん2人で生活できないので、
なんとか彼をなだめすかしては仕事をしてもらう
日々が続きました。
でもなかなか仕事は続きません。
覚えているだけでも
４つくらい職場を変えました。
それでも時々ケンカをしながらでも
仲良く生活していました。
私は東京が好きで、望んで東京での
生活を始めたので、
好きな土地で毎日いろんな人を眺め、
いろんな所を歩いたりして
それだけで幸せでした。
職場も、以前から仕事上でやりとりしている同僚や
上司だったので、すぐに馴染むことができ、
忙しくても充実した日々でした。
しかし、今思えばなぜ会社を辞めてしまったのか、
自分でも不思議ですが、
1993年の12月に退職し、1994年の1月に
彼と結婚することになりました。
会社を辞めた理由は、思い出そうとしても
なかなか思い出せません。
表面的には寿退社ということで辞めたのですが、
彼のアルコール依存症は治るどころか
日々悪くなっていったので、
私の精神状態もおかしく、冷静に物事を
判断する状態ではなかったのかもしれません。
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家賃7万円の古いアパートに2人で住みました。
私の収入だけではもちろん2人で生活できないので、
なんとか彼をなだめすかしては仕事をしてもらう
日々が続きました。
でもなかなか仕事は続きません。
覚えているだけでも
４つくらい職場を変えました。
それでも時々ケンカをしながらでも
仲良く生活していました。
私は東京が好きで、望んで東京での
生活を始めたので、
好きな土地で毎日いろんな人を眺め、
いろんな所を歩いたりして
それだけで幸せでした。
職場も、以前から仕事上でやりとりしている同僚や
上司だったので、すぐに馴染むことができ、
忙しくても充実した日々でした。
しかし、今思えばなぜ会社を辞めてしまったのか、
自分でも不思議ですが、
1993年の12月に退職し、1994年の1月に
彼と結婚することになりました。
会社を辞めた理由は、思い出そうとしても
なかなか思い出せません。
表面的には寿退社ということで辞めたのですが、
彼のアルコール依存症は治るどころか
日々悪くなっていったので、
私の精神状態もおかしく、冷静に物事を
判断する状態ではなかったのかもしれません。
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出会いからの道のり（1）
夫とのなれそめは
私が25才、夫が29才の頃で、
今から17年も前のこと。
当時私は短大を卒業し、
鳥取県米子市の会社で働いていました。
そしてある時、会社の先輩と、
結婚式場の主催する
お見合いパーティに行ったのです。
その時に出会ったのが、今の夫。
第一印象は、無口そうで
メガネをかけていてスリムで
誠実そうないい印象を受けました。
それから付き合うようになったのですが、
そこから私の人生最悪の時代が
訪れます。
彼はその何年か前に家業を継ぐため、
東京から帰ってきたのですが、
自分の思っていた理想と現実の
経営状態のギャップや、父親との考え方の
違い、田舎での生活などなどで
色々な問題、ストレスを抱え、
ほとんど仕事をしない状態だったようです。
そんなこととは露知らず、一人暮らしだった私は
家に遊びに来たら、泊まらせてあげる…
そんな関係を続けていました。
そうこうする内に、彼がほとんど家に帰らず、
入り浸り状態に。
仕事もせず、朝から晩までお酒を
飲んでいました。
今思えば、なんであの時に別れなかったんだろう、
と思うのですが、その当時会社に転勤願いを
出していたこともあり、転勤したら
自然消滅できるだろう…
なんて甘い考えでいたんだと思います。
その頃の彼にお金があるわけはなく、
お酒代や食費はもちろん、私のアパートに入り浸り
引きこもり状態だった彼をなんとか外出させ、
気晴らしをさせようと彼の行きつけの居酒屋などに
行っていたのですが、
そのお金も当時ＯＬだった私がほとんど出していました。
まだその頃は、現実と理想とのギャップに
悩む彼に愛情を感じていたのでしょう。
家業の仕事はしていなくても、
何とか少しでも仕事するようにと説得して、
米子市内のパン屋さんにアルバイトで
入り、少しの期間働いたりしていました。
その内に、私の勤めていた会社の
東京本社での事務職に欠員が出るということで
転勤願いを出していた私に「行ってみるか」という
話が来ました。
私は二つ返事でその話を受けました。
ただ、問題だったのは彼のこと。
転勤の話をしてもアパートから出て行ってくれず、
やむなくアパートはそのままに
私は東京へと引っ越しました。
それからの1年間くらい、私は平日は東京で
仕事をし、土日は夜行バスや寝台列車で
米子へ帰る生活をしていました。
当然お金がかかります。
米子のアパートも私の名義で借りていて、
彼がアパート代を払ってくれるわけもなく、
二重生活と東京〜米子の往復の
交通費でとうとう銀行や、
クレジット会社から借金をするようになりました。
そして彼は一人の寂しさから
余計にお酒の量が増え、
一年後にはアルコール依存症の
症状が顕著で、廃人のような
状態でした。
そんな彼がかわいそうで、
また、東京と米子の二重生活で
経済的にも精神的、肉体的にも
限界がきていた私は
「一緒に東京で暮らそう」と
言ってしまったのです。
その頃私の借金は200万円以上となっていました。
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私が25才、夫が29才の頃で、
今から17年も前のこと。
当時私は短大を卒業し、
鳥取県米子市の会社で働いていました。
そしてある時、会社の先輩と、
結婚式場の主催する
お見合いパーティに行ったのです。
その時に出会ったのが、今の夫。
第一印象は、無口そうで
メガネをかけていてスリムで
誠実そうないい印象を受けました。
それから付き合うようになったのですが、
そこから私の人生最悪の時代が
訪れます。
彼はその何年か前に家業を継ぐため、
東京から帰ってきたのですが、
自分の思っていた理想と現実の
経営状態のギャップや、父親との考え方の
違い、田舎での生活などなどで
色々な問題、ストレスを抱え、
ほとんど仕事をしない状態だったようです。
そんなこととは露知らず、一人暮らしだった私は
家に遊びに来たら、泊まらせてあげる…
そんな関係を続けていました。
そうこうする内に、彼がほとんど家に帰らず、
入り浸り状態に。
仕事もせず、朝から晩までお酒を
飲んでいました。
今思えば、なんであの時に別れなかったんだろう、
と思うのですが、その当時会社に転勤願いを
出していたこともあり、転勤したら
自然消滅できるだろう…
なんて甘い考えでいたんだと思います。
その頃の彼にお金があるわけはなく、
お酒代や食費はもちろん、私のアパートに入り浸り
引きこもり状態だった彼をなんとか外出させ、
気晴らしをさせようと彼の行きつけの居酒屋などに
行っていたのですが、
そのお金も当時ＯＬだった私がほとんど出していました。
まだその頃は、現実と理想とのギャップに
悩む彼に愛情を感じていたのでしょう。
家業の仕事はしていなくても、
何とか少しでも仕事するようにと説得して、
米子市内のパン屋さんにアルバイトで
入り、少しの期間働いたりしていました。
その内に、私の勤めていた会社の
東京本社での事務職に欠員が出るということで
転勤願いを出していた私に「行ってみるか」という
話が来ました。
私は二つ返事でその話を受けました。
ただ、問題だったのは彼のこと。
転勤の話をしてもアパートから出て行ってくれず、
やむなくアパートはそのままに
私は東京へと引っ越しました。
それからの1年間くらい、私は平日は東京で
仕事をし、土日は夜行バスや寝台列車で
米子へ帰る生活をしていました。
当然お金がかかります。
米子のアパートも私の名義で借りていて、
彼がアパート代を払ってくれるわけもなく、
二重生活と東京〜米子の往復の
交通費でとうとう銀行や、
クレジット会社から借金をするようになりました。
そして彼は一人の寂しさから
余計にお酒の量が増え、
一年後にはアルコール依存症の
症状が顕著で、廃人のような
状態でした。
そんな彼がかわいそうで、
また、東京と米子の二重生活で
経済的にも精神的、肉体的にも
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「一緒に東京で暮らそう」と
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